no title

1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:13:00.88 ID:23sv/xES0.net
Jの民の多くは
足が速い＝守備範囲広い
足が遅い＝守備範囲狭い
って思ってる人が多いみたいだけどそれって本当なんかな？

引用元：http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1444615980/l50 

2: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:13:28.72 ID:QK1PSFs+0.net
反復横跳び定期

3: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:13:44.33 ID:j6bdTz9Ip.net
物理的にそうやろ、一つの要因であることは間違いないわ

4: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:13:50.54 ID:dDhfUJV60.net
外野は足の速さが重要

5: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:14:23.55 ID:1H+QOUr4p.net
外野も足の速さより反応の良さと効率よく目的地につけるかが重要だぞ

6: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:14:25.58 ID:ciyyNvgZa.net
足の速さというか加速力が重要
百メートル走とかは必ずしも速くなくて良い

7: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:14:28.13 ID:23sv/xES0.net
内野はたしかに反復横飛びの速さかもな

8: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:14:44.23 ID:GZ5ANg7S0.net
でもサードの鈍足って守備範囲あるよな

12: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:15:52.11 ID:23sv/xES0.net
>>8
ショートの鈍足はどうなんだろう？

18: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:17:10.21 ID:MO+rF3Or0.net
>>8
バルディリス「せやな」

10: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:15:22.44 ID:23sv/xES0.net
足が遅くてもUZRを高数値叩きだした堂上直倫という選手を見ると
内野に関しては足の速さはそこまで重要ではない気がしてきた

25: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:18:41.79 ID:1HGjTBtg0.net
>>10
そいつは肩が強くてグラブ捌きも上手いから後ろで守れるだけや

33: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:20:15.92 ID:23sv/xES0.net
>>25
「結果的に守備範囲が広い」が正しいわけか
終わり良ければ総て良しみたいな

11: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:15:40.55 ID:MIO2CTKU0.net
少なくとも一塁手はあるやろ
一塁ベースからどれくらい離れられるかが守備範囲みたいなところあるし

13: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:16:04.46 ID:2aN4XLxC0.net
そんなの思ってるのにわかだけやろ
そもそもトップスピードに乗れる距離すらない

15: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:16:22.00 ID:GErMZ/bp0.net
二遊間の微妙に強いゴロが抜けるか抜けないかは足にかかってくるやろ

20: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:17:34.85 ID:23sv/xES0.net
>>15
それもどちらかと言うとポジショニングなのではなかろうか？

21: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:17:42.67 ID:wwAGktt/0.net
意外と歩幅狭い方が加速は良かったりするんだよな

22: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:18:17.43 ID:tHs+6x7B0.net
反応速度が全てでしょ

23: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:18:19.43 ID:yZuR/uRd0.net
じゃあイデホの守備範囲が広いのはなんでだよ

24: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:18:32.37 ID:23sv/xES0.net
エルナンデスとかは特別足が遅いわけでも無いが
範囲はマイナスなんだな

26: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:19:05.71 ID:tr7Bd04/0.net
セカンドとショートは関係あると思う

35: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:20:28.26 ID:31dAFjxt0.net
打球判断と反応の速さの方が圧倒的に大きい
何十mも走るわけじゃない
.1秒も速く動ければ足の差埋めて釣りがくる
球場行けばプロの内野で名手と言われる連中の凄さがわかる

36: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:20:37.03 ID:x9x6rIXTM.net
投球のコースと打者の傾向を頭に入れとくことも大事なんちゃうか
要は読みや

37: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:20:45.27 ID:2aN4XLxC0.net
そもそも捕球までに何秒あるか考えたらわかること
そんな短期間で加速なんて出来ねーよ

43: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:21:24.72 ID:dSMh4nq10.net
足速いわけでもないのに反復横飛び凄い奴とかおるよな

48: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:22:22.98 ID:CwGD3cGf0.net
鳥谷は数年前に比べて咄嗟の反応が鈍くなってきてるように見える

49: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:22:27.99 ID:qJ2+oANw0.net
足が遅いが名手っているんか？

54: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:23:20.37 ID:23sv/xES0.net
>>49
中村ノリとか

57: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:23:37.07 ID:CwGD3cGf0.net
>>49
宮本とか足速いイメージないけど

78: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:27:38.15 ID:0QjlpGmZr.net
>>57
宮本は範囲狭いで

80: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:27:57.78 ID:2aN4XLxC0.net
>>78
それは年取ってからの話だろ

60: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:24:05.76 ID:3Vwdng0F0.net
>>49
井端もそんなに足速くないぞ

50: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:22:29.84 ID:czaA15/T0.net
瞬発力やろ
動いても5メートルくらいやぞ
基本腰落として動くし

69: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:26:05.78 ID:ciyyNvgZa.net
菊池「セカンドとショートは体重が軽い日本人の方が有利」

一理ある
守るだけなら

73: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:26:46.21 ID:kkxwylcMp.net
>>69
肩「せやろか」

114: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:33:41.59 ID:652JKVqza.net
守備範囲広くてもUZRいいとは限らない

守備範囲広いの定義にもよるけど

126: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:35:04.86 ID:23sv/xES0.net
>>114
UZRって守備範囲を計るだけだったら信頼できる指標と聞いたのだが
それは嘘なのか？

134: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:36:18.70 ID:Alge7jJc+.net
>>126
そもそも日本のUZRなんて価値無いから
ただでさえ主観的な指標なのに
日本じゃ知名度低いからファンからの監視もなく正確性皆無

145: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:38:16.36 ID:23sv/xES0.net
>>134
それを「参考程度」に捉えるってことなんだろうな
解説とかがこいつのグラブさばき素晴らしいとか言っていて本当に上手いのかってのを「参考程度」に見るのがUZR

161: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:40:40.83 ID:sf7MLLLs0.net
>>126
アウトにして初めてプラス評価だからじゃない？

122: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:34:28.10 ID:AFLtJxXUK.net
瞬発力、足の速さ、どっちもあるにこした事はないけど
内野は瞬発力、外野は足の速さの重要度が高まるってだけの話だと思う

135: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:36:36.77 ID:y3b5rsJ90.net
よく守備範囲広いと言われる昔の荒木や菊池の守備範囲は足もあってこそなのは疑いようのない事実

159: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:40:18.44 ID:Z7nPJrNM0.net
>>135
菊池は足と肩と取ってからの速さで後ろにポジション取れるせいで余計に守備範囲がアホみたいに広い
そこは間違いない

152: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:39:08.15 ID:q+I3/JXX0.net
MLBのstatcastみたいなのがあればな肩の強さ反応速度走力全部数字に出る

175: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:43:16.23 ID:3dTTSNbM0.net
>>152
どうやって出してるの？

206: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:47:25.16 ID:mgTo6RTrp.net
>>175
映像解析よ
外野フライ捕球でいうと反応時間、初速、加速度、最高速度、ルート選択効率全て出るで
ただそれ見てすげえとは言えるけど何かしらの指標に落とし込める気がしないのが難点やな
最高の食材揃えたけど料理の仕方がわからない感じ

231: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:53:01.35 ID:3dTTSNbM0.net
>>206
ほー
でも打球の質によって素早く処理する場合とかゆっくりめで処理する場合とかあるやん

255: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:56:26.74 ID:mgTo6RTrp.net
>>231
せやね、全打球に対して記録はされてるんだろうけど、特別取り上げられてるのはスーパープレーの時だけだね
捕球だけじゃなくて送球だったり走塁、ホームランの打球軌道なんかにも使われてるからおもろいで
MLB公式でstatcastで動画検索すれば出てくる
ツイッター経由でも観れる

155: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:39:42.86 ID:DYXDE94g0.net
反応
ポジショニング
身のこなし
足
肩

これらの総合値が守備範囲やろ

178: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:43:43.96 ID:RZZH947/0.net
クルーズも守備範囲そのものは狭いからポジショニングがでかい

186: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:44:24.54 ID:23sv/xES0.net
>>178
テレビで映ってないところの動き出し速度が速いんやろうなあ

182: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:43:55.12 ID:EnmQ+EtId.net
昨日の大和とか見るに身体能力にプラス打球判断が重要なんだろうが
あのレベルはセンスとしか言いよう無いし無理

183: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:43:57.85 ID:aYL0wDOe0.net
要因の一つであって＝ではないてくらいの認識はあるやろ
足が速いに越した事はない

190: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:44:54.92 ID:7E1wSIm/0.net
ワイの予想では相撲取りとかも意外と拾い
逆にサッカー選手等は速筋オンリーではないため思ってるより狭い
そんなイメージ

192: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:45:02.89 ID:3bpyfLtc0.net
菊池は守備で騒がれた過去2年はそこまで突き抜けてなかったけど（それも2014年1位、2015年2位）
逆にそんなにいい話を聞かなかった今年はぶっちぎりなんだよね

200: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:46:23.85 ID:lin5ZprWa.net
>>192
今年は山田片岡と横並びだろ？
去年も片岡と並んでトップレベルだし

195: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:45:40.61 ID:w7UwpYf20.net
ゴールデングラブは印象の問題もあるからなぁ

202: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:46:30.34 ID:R6Y8udnR0.net
左のインコースならライト寄りとか右のアウトローなら逆方向とかで準備してるやろ
これに頼りっきりやと逆突かれたりするけど
あいつらコンタクトの前から確信めいた判断で動いてたりするで

222: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:50:27.11 ID:652JKVqza.net
指標で言う守備範囲ってアウトに出来る範囲だけど一般的な守備範囲って捕球出来る範囲だろ

225: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:51:07.83 ID:w7UwpYf20.net
デブだけど守備範囲が広いショートとかあんまり聞いたことないな

228: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:52:08.59 ID:tHs+6x7B0.net
>>225
まずデブがショートなんてやったら絶対怪我するし

230: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:52:45.16 ID:23sv/xES0.net
サードの名手も一回ショート守らせてみたら何か変わるかもしれんな
ノリとかもあんだけグラブさばき素晴らしければショートもこなせそうだわ

237: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:53:54.32 ID:mgTo6RTrp.net
>>230
日本でも少しやってたしあいつはメジャーで内野全ポジション守った唯一の日本人やな

235: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:53:28.73 ID:6Wgtlopv0.net
足の早さそのものはそこまで大きな要素にはならないけど
結局足速い奴って瞬発力良かったりするから相関は出てきそう

258: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:56:34.47 ID:owMJOpF/0.net
関係はあるだろうが反射や予測の方が重要なんかね

267: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:59:01.84 ID:aYL0wDOe0.net
>>258
あと肩も重要だと思うわ
肩強いと深めに守れるから結果的に取れる範囲が広がる

273: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 12:00:01.96 ID:23sv/xES0.net
>>267
エルナンデスとかはかなり後ろ目に守ってるはずなのに
どうしてあんなUZRで悲惨な数値が出るのだろうか？

264: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:58:21.39 ID:jUebvVd5M.net
反射神経とか足の速さとかあると思うんだけどスーパープレイのギリギリの球際のハーフバウンドとかよく取れるな
自分も全力で動いてるわけやろ？

271: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 11:59:53.02 ID:owMJOpF/0.net
言うてファーストもセカンドの奴がやると守備範囲広いやん

276: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 12:01:07.12 ID:23sv/xES0.net
>>271
それも結論は反応速度かもしれんね
石川内野手とかがファースト守っても悲惨な結末しか見えない

280: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 12:02:06.18 ID:kGOdw1v1a.net
>>271
日米野球の山田ファーストとか広すぎてカオスだった気がする

272: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 12:00:00.57 ID:jCOoBj8kp.net
内野の守備は反射が重要だと思う
1歩目の早さで守備範囲はだいぶ変わってくる
足の速さは足が速かったら足腰強い場合が多いから踏ん張りとかの面で関係すると思う

275: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 12:00:23.40 ID:KDijxIrKM.net
サードファーストは足関係ないだろ
村田中村ノリ見てると足は関係ない

278: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 12:01:48.44 ID:QbE7vvUu0.net
キムショーと新井の一塁比べると範囲も安定感も新井だし位置取りとかのが重要そう

284: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 12:02:41.61 ID:23sv/xES0.net
>>278
長年の経験とポジショニングかもしれんな

282: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 12:02:18.30 ID:lXP07FJbr.net
去年の
no title

no title

285: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 12:02:53.95 ID:+St/ReY0M.net
直倫うめええええええ



http://youtu.be/b5Lbk86mtrk


290: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/12(月) 12:03:38.29 ID:g7GPPh2+0.net
関係あるかないかで言えば間違いなくあるだろ
他でカバーできるからって関係ないとは言わない